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 1500 VN - Phare bizare

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RayRay




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MessageSujet: 1500 VN - Phare bizare   1500 VN - Phare bizare EmptyLun 26 Sep 2016 - 14:43

Salut a tous,

J'ai depuis quelque jours mes phare du 1500 qui ne s'allume plus ni feu avant ni feu arriere

J'ai ouvert l’optique avant , j'ai devouvert un fil marron/blanc dénudé qui chauffe à en brulé sa gaine et les autres en contacte lorsque que je le fais touché le cadre (masse)

Je me suis rendu compte qu' l'ancien proprio avait viré l'ampoule des veuilleuse.

d’après le schéma Electrique j'ai découvert:

- que mon vn vient des USA (un ricain!) parceque les fil ne correspondait pas

-que ce fil marron blanc est bien bien etre celui  de la vielleuse !


1500 VN - Phare bizare 827622IMG20160924181056
Les trois fils que je tiens entre les doigts sont ceux qui vont à l'ampoule H4, a droite c'est le fil marron en question


J'ai inspecté mes fusibles ils sont ok, mon ampoule aussi, j'ai testé avec d'autre H4, rien!

A force de manipuler, le feu arrière s'allume, mais toujours pas l'avant....

A savoir que mes feux et code s'allumainet, pas ma veilleuse (maitenant je sais pourquoi) ,et que soudainement sans raison mon optique ne s'allume plus, je penche vers un faux contact, mai ou..., comment?
et comment réinstallé une veilleuse.

Merci d'avance pour votre aide
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Max 31

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MessageSujet: Re: 1500 VN - Phare bizare   1500 VN - Phare bizare EmptyLun 26 Sep 2016 - 19:07

Salut,
Pas de veilleuse sur les motos américaines. Mais bon, ça c'est pas grave puisque ça sert à rien.
Après pour ton faux contact, c'est difficile de t'aider comme ça...
vv
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serge67

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MessageSujet: Re: 1500 VN - Phare bizare   1500 VN - Phare bizare EmptyLun 26 Sep 2016 - 23:37

- tu n'as pas de testeur électrique ? Pour voir si le jus arrive au fil ampoule H4. Attention, le jus se teste moteur tournant. Je me suis fait avoir avec la mienne (1600) après une panne identique.
- sinon, regarde au commodo G et démontes et regardes les contacts code phare. Les miens étaient complètement oxydés. C'est pas très étanche et au fil du temps cela s'oxyde . J'ai cherché moi aussi dans un premier temps sur les fusibles, circuit, ..... Mais en fait que le contacteur code phare.
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Le Moko

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MessageSujet: Re: 1500 VN - Phare bizare   1500 VN - Phare bizare EmptyMar 27 Sep 2016 - 9:35

Hoppla,
Pourquoi tu dis quelle vient des US ?

Il est possible que l'ancien proprio avait des phares additionnels et qu'il a utilisé le câble de la veilleuse.

Par expérience, en moto ou auto, les pannes sur les faisceaux électriques sont une vraie galère. Et qui plus est, ce sont ces pannes qui dans 99% des cas mettent le feu au véhicule.

Si c'était moi, car je ne me permettrai pas de t'imposer quoi que ce soit, je sortirai entièrement le faisceau et le réparerai, fil après fil ou en trouver un d'occasion (ce que j'ai fait quand j'ai remonté mon solex. Trop de bricolage par l'ancien proprio)

C'est super chiant à faire, mais un fil cramé à l’intérieur du faisceau peut avoir fait d'autres dégâts.
Au nettoyage ou roulage sous la pluie, peut être fatal. Je n'aurai pas confiance en un fil cramé, sans que le fusible n'ait fait son boulot.

Maintenant, c'est toi qui voit.
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MessageSujet: Re: 1500 VN - Phare bizare   1500 VN - Phare bizare EmptyMar 27 Sep 2016 - 10:02

Hoppla,

Tu peux nous dire ou nous montrer plus précisément ce que c'est, au bout des flèches ? Les deux machins rouge.
1500 VN - Phare bizare Img_2010
1500 VN - Phare bizare Img_2011


Et nous faire une photo du coté gauche de la moto. (pas vu !)
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MessageSujet: Re: 1500 VN - Phare bizare   1500 VN - Phare bizare EmptyMar 27 Sep 2016 - 10:44

Merci pour vos reponse en effet c

Je pense qu' c'est une US parce que d'aprés le schema electrique , le fil marron / blanc il n'existe que dans les model US.

En effet c'est peut etre du a un bricolage opour les phares additionnels.

J'ai eu l'ide de demonter la cocotte droite ou il y a la position veuilleuse, feud e croisement (elle actionne bien l'arriere mais pas l'avant, je n'ai rien remarqué de bizarre.

Par contre je n'ai pas pensé a regarde le gauche.

L'idée de racheter un faisceaux pourquoi pas mais j'ai peur de demonter remonté et en plus, je ne suis aps sur du bon fonctionnement du nouveau. Mais peut etre serais-je obligé de passer par la .

Pour la flèche sur la deuxième photo, le truc rouge sous la selle correspond a la cosse + de la batterie. (cache plastique souple)

Sur la première photo, sous le réservoir, une nuage rouge, je ne sais pas a quoi il correspond je me demande si ce n'ai pas juste un reflet de quelque chose.

Popiur le coté gauche je vous fais ca
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RayRay




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MessageSujet: Re: 1500 VN - Phare bizare   1500 VN - Phare bizare EmptyDim 8 Jan 2017 - 19:35

salut a tous je reviens vers vous, je n'ai toujours pas réglé mon probleme de feu avant

Aujourd'hui j'ai ouvert les fils aprés l'ampoule h4.
L'ancien proprio avait bidouillé plein de fil comme des rallonges, même pas soudés, juste de la gaine thermo... bref je  me suis dis que c'etait peut etre le probleme.

j'ai tout enlevé pour arriver jusqu'aux trois fils d’origine du faisceau comme ceux indiqués sur le schema technique a savoir rouge/noir, rouge/jaune, noir/jaune.

Le jus n'arrive pas.

J'ai branché l'ampoule directement sur les fils, elle ne s'allume pas. (pourtant je suis sur qu'elle fonctionne je l'ai branche en direct sur la batterie pour verifier)

Le fusible correspondant est ok.

Les feu arrière , feu de stop, cligno avant arriere tous fonctionnent, les commodo aussi

Je suis perdu.
Y aurait-il un autre endroit a vérifier? style relais ou quelque chose comme ca?

Démonter le faisceau j'aurais aimé mais je ne me sens pas capable de le faire, j'ai suivi sont cheminement dans le moteur.  j'ai peur de faire de grosse bêtise et que la bete ne demarre plus...  :-(

A savoir qu'avant l'optique s'allumait correctement

Dans mon malheur je n'ai pas trouvé de garage qui veuille bien se pencher sur le problème...

Merci d'avance pour votre aide ( je sais que ce n'ai pas évident a distance)
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papyryder

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MessageSujet: Re: 1500 VN - Phare bizare   1500 VN - Phare bizare EmptyDim 8 Jan 2017 - 20:50

pour trouver une coupure il te faut tester les fils (moteur éteint) avec le testeur en position ohmmétre.
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MessageSujet: Re: 1500 VN - Phare bizare   1500 VN - Phare bizare EmptyDim 8 Jan 2017 - 20:59

Merci pour ta reponse Papyrider
Si j'ai bien compris Je branche donc un multimetre sur un masse puis sur le fil a tester et je dois trouver une mesure.

Tu me conseilles de le faire a quel niveau?
fils qui arrivent directement à l'ampoule, au fusible? partout?
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serge67

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MessageSujet: Re: 1500 VN - Phare bizare   1500 VN - Phare bizare EmptyDim 8 Jan 2017 - 22:17

Bsr
Pas de mesure, juste sur cette position pour contrôler la continuité des fils, cad vérifier par exemple qu'un fil n'est pas rompu intérieurement dans sa gaine. Donc mettre le pic noir à un bout et le rouge à l'autre bout. Si l'aiguille bouge, bascule à l'autre bout (suivant reglage et appareil), pas de casse, sinon il y a un problème sur le fil/circuit.
Pas facile d'expliquer ici....Il faut prendre le plan de circuit , les couleurs, liaisons, .....
Dans l'exemple du contacteur code/phare sur là G du guidon : pas de trace d'oxydation ? Il fallait par précaution contrôler la continuité des 2 circuits
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MessageSujet: Re: 1500 VN - Phare bizare   1500 VN - Phare bizare EmptyLun 9 Jan 2017 - 10:08

Bonjour Serge67,

J'ai coupé ces 3 fils ils sont dénudés, je vais donc mettre les pics comme tu me l'a indiqué en essayant plusieurs combinaisons (avec code phare allumé)

1500 VN - Phare bizare Sans_t10

Je vais faire de même sur le commodo gauche et controler l'oxydation.

a savoir que le commodo droit fonctionne?.
Quand j'allume et eteint il controle correctement le feu arrière.

Merci pour cette méthode, je vais l'utiliser et je vous tiens au courant.
Au fait je le fais avec le contact allumé (clé en position accessoire) ? ou tout eteint?
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MessageSujet: Re: 1500 VN - Phare bizare   1500 VN - Phare bizare EmptyLun 9 Jan 2017 - 10:20

regarde sur https://www.youtube.com/results?search_query=utiliser+un+ohmm%C3%A8tre
cela te permet de déterminer si ton circuit est intact (pas de coupure dans les gaines)
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MessageSujet: Re: 1500 VN - Phare bizare   1500 VN - Phare bizare EmptyLun 9 Jan 2017 - 10:26

Merci! je vais voir tout de suite
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MessageSujet: Re: 1500 VN - Phare bizare   1500 VN - Phare bizare EmptyDim 15 Jan 2017 - 17:21

Bonsoir a tous,

JE reviens avec mes aventure, j'ai verifier la continuité du commodo jusqu'a la fiche 9 oin, le probeleme ne vient pas du commodo.

Pour continuer a eliminer les causes, sauriez a quoi correspond cette piece?

On dirait un relais à deux cosses. il y en a deux sous le reservoir.
Ca peut correspondre au relais headlight qui apparait sur certains schema.

1500 VN - Phare bizare Img_2010
1500 VN - Phare bizare Img_2011
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MessageSujet: Re: 1500 VN - Phare bizare   1500 VN - Phare bizare EmptyDim 15 Jan 2017 - 18:49

les deux seul relais qui peuvent correspondre à ta photo sont ceux de la tT° d'eau et du ventilateur du radiateur, pour être sur il me faudrait la couleur des fils
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MessageSujet: Re: 1500 VN - Phare bizare   1500 VN - Phare bizare EmptyDim 15 Jan 2017 - 18:54

Je regarde ça dans qq minutes
Merci !
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MessageSujet: Re: 1500 VN - Phare bizare   1500 VN - Phare bizare EmptyDim 15 Jan 2017 - 19:26

Hoppla. Y en a plusieurs sur le faisceau.
En fonction des pays, les circuits sont différents.
Exemple, aux us, les veilleuses font clignotants.
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MessageSujet: Re: 1500 VN - Phare bizare   1500 VN - Phare bizare EmptyDim 15 Jan 2017 - 19:31

J'ai pas pu voir je ne suis pas encore arrivé à la maison mais je peux vous donner les indications suivantes qui peuvent donner des pistes:

La veilleuse fonctionne: fil marron/blanc avec noi/jaune, controler correctement par commodo

Autre chose suspect mais qui a j'ai l'impression un lien, lorsque j'appuie sur le klaxon, lson fusible chauffe, il a deja sauté plusieurs fois. Si j'ai bien compris le feux et le klaxon sont lié d'aprés le schema
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MessageSujet: Re: 1500 VN - Phare bizare   1500 VN - Phare bizare EmptyDim 15 Jan 2017 - 19:36

Hoppla,
Pas besoin de klaxon ! La bécane fait suffisamment de bruit, au pire, tu peux toujours pousser une gueulante !

Plus sérieusement...
Nos vn ont beaucoup davantage, mais aussi quelques défauts des HD.
Les vibrations. Un fils qui frote sur le cadre n'est pas une exception.
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MessageSujet: Re: 1500 VN - Phare bizare   1500 VN - Phare bizare EmptyDim 15 Jan 2017 - 19:40

Bah le truc c'est que ca fonctionnait trés bien jusqu'a ce que le fil marron et blanc mal isolé par l'ancien proprio touche la fourche et faire masse.
Ce qui a du entraîner un court-circuit et surement cramer autre chose mais quoi...?
J'ai beau refaire le circuit avec mes notion electrique du lycée trés lointaine... pas evident...
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MessageSujet: Re: 1500 VN - Phare bizare   1500 VN - Phare bizare EmptyDim 15 Jan 2017 - 19:48

papyryder a écrit:
les deux seul relais qui peuvent correspondre à ta photo sont ceux de la tT° d'eau et du ventilateur du radiateur, pour être sur il me faudrait la couleur des fils

Voila Papyrider j'ai regardé les fils:

un relais a bleu/rouge et blanc/jaune

L'autre relais blanc/noir et noir/rouge

Merci encore de vous interressez a mon cas j'en peux plus de passer je ne sais combien de temps la dessus
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MessageSujet: Re: 1500 VN - Phare bizare   1500 VN - Phare bizare EmptyDim 15 Jan 2017 - 20:00

J'ai trouvé ce schema aussi j'essaie de comprendre  ce qui aurait pu craer.
Je cherche aussi ce relais (7) entouré en rouge , qui est censé etre dans la boite a fusible col1
introuvale

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MessageSujet: Re: 1500 VN - Phare bizare   1500 VN - Phare bizare EmptyDim 15 Jan 2017 - 21:26

il faut démonter une plaque AR de ce bloc : le relais est tout petit1500 VN - Phare bizare 20160910
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MessageSujet: Re: 1500 VN - Phare bizare   1500 VN - Phare bizare EmptyDim 15 Jan 2017 - 21:47

Merci pour Serge :)

Ca on est d'accord c'est la boite a fusible?
il faut donc que je la retourne la boite et que je la demote ( il me semble qu'il y a deux vis derriere) pour trouver le relais?

Savez vous a quoi il ressemble?
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MessageSujet: Re: 1500 VN - Phare bizare   1500 VN - Phare bizare EmptyDim 15 Jan 2017 - 21:52

Je me rappelle plus trop, comme un relais +/- carré il me semble mais petit : tu le verras de toute façon sur la carte
Nb : sur ma photo, la plaque est démontée
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MessageSujet: Re: 1500 VN - Phare bizare   1500 VN - Phare bizare EmptyDim 15 Jan 2017 - 21:55

Elle est demontée ??
JE ne vois pas du tout ou est censé etre la plaque alors?
tu ne parles pas du capot qui se demonte sans outil,où est inscrit la correspondance des fusibles à l'interieur?

Edit:Ca y est je vois la plaque est sous la boite c'est bon :).

(Boulet je sais... :p)

Merci
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MessageSujet: Re: 1500 VN - Phare bizare   1500 VN - Phare bizare EmptyDim 15 Jan 2017 - 21:58

Sur la photo la plaque est derrière en travers
Je ne sais plus si c'est avec vis ou sans , en tout cas ça se démonte :)
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MessageSujet: Re: 1500 VN - Phare bizare   1500 VN - Phare bizare EmptyLun 16 Jan 2017 - 12:38

Bonjour les amis,

suite au conseil de serge j'ai demonté et ouvert la boite  à fusibles, voila ou j'en suis:

1500 VN - Phare bizare 390070IMG20170116122753

qui est qui la dedans? ri5

Je crois reconnaitre un gros relais.

mais le reste...?
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serge67

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MessageSujet: Re: 1500 VN - Phare bizare   1500 VN - Phare bizare EmptyLun 16 Jan 2017 - 12:45

Pour voir où plutôt "entendre" si tout fonctionnait , j'ai remis les fusibles et rebranché et tu regardes, tu écoutes, tu testés, suivant ce que tu fais : contact, feux, .....
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MessageSujet: Re: 1500 VN - Phare bizare   1500 VN - Phare bizare EmptyLun 16 Jan 2017 - 12:50

il doit y avoir, ou pas un clic quand j'allume les feux de croisement ou pas c'est ca?
Le relais gros cube noir c'est donc lui qui gere tout ca?
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serge67

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MessageSujet: Re: 1500 VN - Phare bizare   1500 VN - Phare bizare EmptyLun 16 Jan 2017 - 13:39

Le mienne est une 1600, je ne sais plus trop.....Il faut reprendre le schemin électrique ....Je ne l'ai pas sous la main là. ...Qui doit être un peu différent du tien aussi , sinon bien vérifier qui n'y a pas doxydation sur les emmanchement des fusibles .
Donnes moi par mp éventuellement le schéma que je regarderai et comparerai au mien.
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MessageSujet: Re: 1500 VN - Phare bizare   1500 VN - Phare bizare EmptyLun 16 Jan 2017 - 16:19

mp envoyé ;)
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MessageSujet: Re: 1500 VN - Phare bizare   1500 VN - Phare bizare EmptyMar 17 Jan 2017 - 5:35

salut
- j'ai pris le schéma général électrique sur la RT VN1500 classic de ton lien qui n'est pas facile car même agrandi on a du mal à bien lire les codes couleurs. L'autre est différent
- de prime abord, je mettrais une "pièce" sur le commodo droit, à partir du moment où tu as bien vérifier que tout est ok sur le G. Je m'explique :
- déjà par rapport au 1600, tu n'a pas de relais phare dans le boitier fusibles. Où dans ton schéma tu as une espèce de rectangle en pointillé en plein milieu, moi c'est là que j'ai mon relais phare. Toi, pas ou alors un emplacement....je ne sais pas, il n'y a pas de N° (sur le 1600 apparaît bien "relais phare")
- si j'ai bien suivi les fils, les 2 (code+phare) partant du phare vont au commodo G, normal. L'alimentation de cet interrupteur est faite par un fil Bleu/Jaune qui lui va au commodo D. Sur mon 1600 c'est différent et c'est là où je me suis fait un peu avoir, par rapport à mon Vstrom qui ressemble à ton schéma. Donc trouve un fil bleu/jaune. Ensuite un autre fil repart, à priori un blanc (difficile à bien voir) qui lui va au fusible phare au boitier. Ce fil doit être normalement + gros que les autres.

Donc si je devais vérifier :
1 - voir si pas comme mon 1600 : il faut que le moteur soit en route pour que toute l'alimentation de fait
2 - moteur tournant ou pas, enlever le fusible phare et vérifier que le jus arrive.
3 - si oui, vérifier de même au commodo D : il doit y avoir une sorte d'interrupteur (oxydation ??) lié peut-être au bouton démarreur (c'était le cas sur le vstrom, qui éteignait le phare le temps du démarrage), le jus doit arriver et sortir !.

si ce n'est pas ok à partir du fusible, se sera pour demain car je vais me coucher :)
bon la curiosité .... je viens de voir qu'il y a une sortie  du régulateur par fil "BR" (difficile à lire) qui va d'une part au boitier fusible et qui alimente donc ce boitier , et d'autre part au contacteur newman, ce qui aurait tendance à me dire que c'est moteur tournant qu'il faut tester.
NB : tu as une photo de derrière la plaque support fusibles ? ou iln'y avait rien de spécial derrière ?
Bon j'y vais là, tu me dis demain.

Serge
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MessageSujet: Re: 1500 VN - Phare bizare   1500 VN - Phare bizare EmptyMar 17 Jan 2017 - 10:04

Salut Serge,

Merci de prendre le temps de me répondre.
Je lis et relis ton texte pour être sur de comprendre au mieux.

- Qu'entends-tu par: "je mettrais une "pièce" sur le commodo droit"
Je pense que le commodo droit est ok, du moins l'interrupteur de feu qui a trois prosition:
             -zero feu allumé
             -veilleuse (elle s'allume)
             -feu de croisement (rien)

- J'ai bien compris , le commodo gauche doit être alimenté par un fil bleu/jaune que je dois trouvé, puis suivre le fil blanc qui va au fusible


1.Je pense et je suis quasi sur que les feux s'allumaient moteur non tournant ( mais avec contact bien sur) a moins que l'ancien proprio est bidouillé quelque chose d'anormal.

2.ok, Je vais verifier si le jeu arrive fusible enlever

3. ok pour la verif du boutton demarrage


Derrière la plaque de support de fusible il n'y avait rien. juste les soudures de la carte

C'est vrai que c'est difficile a lire sur le schéma scanné mais es-tu sur que l'autre schéma est si différent? au moins pour les couleurs car il est plus lisible et les couleurs correspondent quand je regarde sur la bécane.

Merci encore je te tien au jus au plus vite
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