800 VN - Support guidon

Bonjour,

Alors voilà, vu que je suis plutôt grand, j'ai voulu avancer la position de mon guidon et lors du resserrage, la pièce inférieure du support guidon s'est cassée au début du filetage. Impossible de resserrer, la vis n'est pas assez longue.

Est-ce que mettre des vis plus longues à la place est une bonne idée ou bien il vaut mieux changer la pièce par sécurité?




Pour plus de clarté, le schéma de la pièce qui a cassé:

moi je changerai la pièce,question de sécurité

pour info,il faut serrer la vis de devant en premier,celle de l'ar après et avec une clé dynamomètrique,c'est de l'alu

philvn a écrit:

pour info,il faut serrer la vis de devant en premier,celle de l'ar après et avec une clé dynamomètrique,c'est de l'alu

Merci pour ta réponse et le conseil. Il faut serrer jusqu'à quel couple pour bien faire?

J'ai trouvé la pièce sur le site https://www.pieces-kawa.com/ pour environ 70€/pièce. Prix correct? Je change les 2 pour être tranquille ou c'est pas nécessaire?

Pardon pour les questions cons, je suis encore un jeune ignorant qui essaie d'apprendre en faisant les erreurs de débutant

Bonjour,

Le filetage du second support de guidon a certainement subi lui aussi un serrage excessif même n'a pas été en partie arraché comme son conjoint. Comme on ne joue pas avec sécurité :
- Le remplacement des deux supports s’impose.
- Les 4 vis de fixation du guidon.
- La boulonnerie d’assemblage du support.

Au remontage, il y a lieu de suivre les prescriptions constructeur en utilisant les outils appropriés dont une clef dynamométrique correctement taré.
Il n’y a que pour l’outillage que j’apprécie les tarés.  


Note : sur les planches et manuels Kawasaki que la traduction des termes relatifs à certaines pièces assurant l'assemblage est erronée. Les vis sont nommées à tort boulon.
Un boulon étant un assemblage de 2 pièces constitués d’une vis et d’un écrou.[/i]  

Petit montage photos :

change les deux,je crois bien que c'est vendu par paire,pour les couples de serrage,maintenant tu le sait

philvn a écrit:

change les deux,je crois bien que c'est vendu par paire,pour les couples de serrage,maintenant tu le sait

Oui et se servir d'une clef dynamométrique demande certaines connaissances sur le produit sans compter une certaine pratique :
https://www.louis-moto.fr/magazin/rund-ums-bike/schraubertipps/drehmomentschlussel-basiswissen

Pour exemple, ici, j'utiliserai ma Facom R.301 - couple de serrage de 1 à 5 N.m.

Yves35 a écrit:

philvn a écrit:

change les deux,je crois bien que c'est vendu par paire,pour les couples de serrage,maintenant tu le sait

Oui et se servir d'une clef dynamométrique demande certaines connaissances sur le produit sans compter une certaine pratique :
https://www.louis-moto.fr/magazin/rund-ums-bike/schraubertipps/drehmomentschlussel-basiswissen

Pour exemple, ici, j'utiliserai ma Facom R.301 - couple de serrage de 1 à 5 N.m.

pas de problème pour me servir de cet outil( j'en possède 3:une de 2 à 14,une de 10 à 80 et l'autre qui monte jusqu'à 210)et de bien d'autres,les 25 ans de mécanique derrière moi me servent encore

philvn a écrit:

pas de problème pour me servir de cet outil( j'en possède 3:une de 2 à 14,une de 10 à 80 et l'autre qui monte jusqu'à 210)et de bien d'autres,les 25 ans de mécanique derrière moi me servent encore

Bonjour Philippe,
Mon propos ne t'était pas destiné, j’espère que tu l’avais compris.
Comme toi, je ne suis pas en manque d’outillage et je n’ai aucune honte à dire que le couple je l’ai connu avec pas moins de 4 clefs dynamométriques qui font encore toutes bon ménage sur la même étagère.    

Avec un peu plus d’un demi-siècle de mécanique derrière moi, je possède même une relique du genre dont j’ai pris, à mon tour, grand soin pour lui conserver son côté "frappadingue". La seule qui n'est pas enfermée dans une boite !

Jelz a écrit:

Pardon pour les questions cons, je suis encore un jeune ignorant qui essaie d'apprendre en faisant les erreurs de débutant

Voilà, je tenais juste à informer ce jeune novice car s'il se sert d'une clef inadaptée, il risque de croire qu'il n’effectue pas un serrage correcte et nous, comme d'autres ici, pouvons imaginer la suite...  
70,27 € le support de guidon vendu à l'unité et non la paire, autant se prémunir.
Soit en pièces 176,86 € pour les 2 supports + leur boulonnerie. Ça commence à bien piquer.

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je pense et même je croit qu'il a intérêt à acheter de l'adaptable,moins cher et tout aussi efficace,pour ce qui est de la clé,ce n'est pas compliqué,il suffit de mettre le curseur(ou repère) sur la force désirée(souvent en newton-mètre) et c'est tout.félicitation pour 50 ans de mécanique,j'ai changé de boulot pour cause médicale,je continue l'entretien de mes voitures,celles de mes enfants,des copains ainsi que de leurs motos,ça me permet de "garder la main",à part l'électronique et le changement des pneus ou il faut des appareils

Merci pour le lien vers les explications de l'utilisation d'une clé dynamométrique, ça me sera bien utile et m'évitera de faire des bêtises.

Effectivement, le prix pique bien pour quelque chose qui aurait pu être évité.

J'ai trouvé ceci à un prix plus raisonnable sur un site recommandé par quelques personnes du forum: https://www.westlandcustoms.com/Dighton-1-Risers-75mm-Chroom?Lng=en

Il est indiqué de choisir un kit de montage aux dimensions adaptées, et c'est là que j'hésite. Le seul kit disponible sur leur site qui soit compatible Kawasaki est celle-ci: https://www.westlandcustoms.com/Riser-Montage-Set-10mm-(Div.-Kawasaki-Suzuki)?Lng=en

Seulement, la longueur ne me paraît pas adaptée: le riser fait 75mm de longueur, la vis de montage sur la fourche fait 85mm. Je ne pense pas qu'un centimètre d'aisance soit suffisant pour le montage. Est-ce que je me trompe?

J'ai perdu des heures à chercher pour trouver quelque chose de correct mais ça s'avère être un vrai casse-tête...

Je pense que tu confonds la dimension hors-tout du riser et la profondeur de son puits de filetage qui va recevoir le goujon. J'évoque le mot goujon car ici ce n'est pas comme tu le nommes une vis.

                       tu a cela sur EBAY vn 800   26$96 ! 
                             

Bonjour,

Je les ai moi-même trouvés mais à 39,95 $, les mêmes à 31,85 $ auquel s'ajoute 52.79 $ de port sans compter les taxes.

https://www.ebay.com/itm/114471879360?hash=item1aa70e42c0:g:~n0AAOSwOyNfjaDJ

Je ne suis pas adepte de l'adaptable mais sur ce point à chacun de décider. Dès lors, un petit tour dans quelques magasins spécialisés devrait permettre à Max de trouver son bonheur sans trop se créer de soucis.

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Yves35 a écrit:

Je pense que tu confonds la dimension hors-tout du riser et la profondeur de son puits de filetage qui va recevoir le goujon. J'évoque le mot goujon car ici ce n'est pas comme tu le nommes une vis.

Après avoir regardé à nouveau la description du riser, cette fois en néerlandais (on y trouve + d'informations), ce que tu dis est juste. Il est bien écrit que les 75mm représentent la hauteur entre la base et le milieu du guidon. Le puits de filetage devrait donc être plus court et du coup, le goujon de 10mm devrait être suffisant.

C'est commandé, espérons que cette petite mésaventure se termine bien.

Merci pour la suggestion L'indien S, j'ai vu cette pièce sur eBay mais le délai de livraison est assez long et j'ai pas trop envie d'être privé de sortie en attendant la pièce.

Jelz a écrit:

.../... j'ai pas trop envie d'être privé de sortie en attendant la pièce.

Pourtant tu le mériterais bien. Bon, tu n'es pas le seul à faire des conneries et ce n'est pas une question d'âge, si tu vois ce que je veux dire.

Pour la punition, disons que ta garde à vue en attendant les pièces sera déjà plus que suffisante.
Tu peux en profiter pour astiquer les chromes de ta belle, ils seront ainsi en accord avec tes risers nickel chrome qui vont t'être livrés !  
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Pour le remontage, il te faudra mettre du frein filet à résistance moyenne prévu pour les démontages occasionnels. Il est souvent distribué en couleur bleu mais il est avant tout préférable de s'assurer de la capacité de résistance inscrite sur le flacon.

J'utilise du Loctite 243 en flacon de 50ml, il se conserve très bien. Attention à la contenance du flacon lors de l'achat. Les 2 contenances 5 ml et 50 ml sont sensiblement au même prix suivant les sites de vente en ligne. La confusion est vite faite alors méfiance.

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Yves35 a écrit:

Jelz a écrit:

.../... j'ai pas trop envie d'être privé de sortie en attendant la pièce.

Pourtant tu le mériterais bien. Bon, tu n'es pas le seul à faire des conneries et ce n'est pas une question d'âge, si tu vois ce que je veux dire.

Pour la punition, disons que ta garde à vue en attendant les pièces sera déjà plus que suffisante.
Tu peux en profiter pour astiquer les chromes de ta belle, ils seront ainsi en accord avec tes risers nickel chrome qui vont t'être livrés !  

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Mon sursis touche à sa fin  

Voici une petite mise à jour de la situation:

J'ai eu assez de mal à trouver une clé dynamométrique dans les magasins de bricolage, j'en ai finalement trouvé une au magasin de moto près de chez moi, c'était tellement simple que je n'y avais pas pensé tout de suite.

J'attaque donc le remplacement des risers, et là, mon outillage non adapté me fait défaut. La douille hexagonale n'est pas assez profonde pour serrer correctement l'écrou jusqu'au bout et elle est restée bloquée sur l'écrou. J'ai eu un mal fou à la ravoir et surtout, j'ai du m'amuser à nettoyer le freinfilet séché dans le filetage du riser (je n'arrivais plus à visser le goujon jusqu'au bout). J'ai fini par y arriver en utilisant de l'acétone et une épingle pour tout gratter.

Après cette péripétie, j'ai finalement dû serrer l'écrou à la clé plate. Souci: je ne sais donc pas quel à quel couple est serré l'écrou. Je me réfère à la force que j'ai dû mettre pour desserrer l'ancien. Je vais commander une douille longue à 12 pans, comme ça je pourrai m'assurer de serrer à un couple juste.

Ca fait plaisir de voir le guidon à nouveau monté et qu'elle soit toute "blinquante" comme on dit chez nous.

Marmaduck a écrit:

             +1 

Jelz a écrit:

Je vais commander une douille longue à 12 pans, comme ça je pourrai m'assurer de serrer à un couple juste.

Bonjour,

Tu t'es relevé la nuit pour l'astiquer elle est vraiment superbe.


Pour la douille, tu peux parfois t'en sortir. Le seul fait de ne pas engagé à fond la clef sur le carré de la clef dynamométrique ou d'une clef à cliquet peut suffire pour qu'ensuite la douille s'engage et prenne suffisamment sur la tête de l'écrou.

Sinon, si, ici, avec cette méthode ta douille ne convient pas, tu peux peut-être t'en faire prêter une.

6 pans ou 12 pans ? Note ou infos, c'est selon :
Il est préférable d'utiliser des douilles 6 pans plutôt que des 12 pans. Si la 12 pans offre, par définition, 2 fois plus de positions, c'est au détriment des surfaces d'appui en contact. Pour finaliser un serrage ou entamer un desserrage "costaud", la 6 pans risque moins d'abîmer les arêtes des têtes d'écrou ou de vis ou de riper.

J'ai eu mon premier coffret Facom il y a près de 50 ans. La copine de l'époque l'avait acheté en 12 pans, plutôt on le lui avait remis ainsi. Retour direct pour remplacement des douilles. ll faisait la gueule le Michel Eustache, pas étonnant, son coffret traînait dans son stock car personne n'en voulait. J'ai banni le 12 pans et mise à part une douille de 19 trouvée dans une casse qui sert de décor, je m'en suis toujours sorti.

Et la copine ??? Et bien, elle m'a passé la bague au doigt. Seul regret, elle n'aime pas rouler en moto mais elle partage ma passion en m'offrant de-ci, de-là des "petits cadeaux" pour assouvir ma passion.

Dernièrement un gros clin d'œil pour acheter mon VN2000.  
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