900 VN - attelage et remorque

Bouby 57 a écrit:

on se tiens au courant !!!!!!!!!!!!!!!!!!

pas de probleme

je me suis penché ce samedi sur ma machine( 1500 vn) et je pense avoir la solution

je vais faire un cadre en tube rond de 18 ou 20mm et percer fileter pour pouvoir mettre des goujon de 10,comme sur la photo, par contre il est impératif de remplacer les écroux borgnes des suspensions ,d'enlever les deux rondelles et de remplacer tout ça par des écroux inox nylstop car nous sommes limités par l'épaisseur du nouvel écrou






après souder un support qui devra recevoir la boule

je vais essayé et je vous tiens au courant

rich-san a écrit:

rich-san a écrit:

j' ai oublié de préciser l' épaisseur des fers plat en inox qui est de 7 mm

tu a le meme carrelage que ma cour devant ma maison

attention bouby sur ton motage tu es entrain de supprimer ton ammortisseur en relian le point haut et le point bas
tu peux prendre sur les sabres et et point bas de l'ammorto avec des rotule unibal il faut imperativement que cela soit articulé

c'est vrai je n'y ai pas pensé oui je vais mettre des rotules pour l'articulation des pièces

en lisant vos débats,je suis étonné des solutions ,pour l'attelage,que vous envisagez,aussi j'aimerai vous faire part de ma modeste expérience!
je ne veux pas faire le rabat-joie,pas plus que le prof,ni embêter le monde,mais juste apporter un regard différent!
mais depuis que je roule,j'en ai vû des remorques,et ça allait du truc sérieux,au montage,limitte ,voire dangereux!!!!!
Donc,il vaut mieux être sérieux dans ce genre de bidouilles!
Si vous voulez en attelez une,il faut partir du principe que la main de cette remorque est prise sur la boule,et que cette boule se doit d'être srtictement SOLIDAIRE DU CHASSIS TRACTEUR ,et pour ça il n'y a pas foto!!!!
Pour moi,en AUCUN CAS
,il ne faut monter cet attelage sur des parties mobiles(même avec des rotules unibal!,et même si il y en a qui l'ont fait!)et j'ai une bonne expérience de ce genre de montages(j'ai construit trois side-cars!).
Donc,dans l'immédiat,c'est le montage à Richie qui me parrait le plus près de ce qui peut exister habituellemment(encore qu'en plat,même de 7mm,ça doit bien arriver à se gondoller,car il lui manque les jambes de force,et à terme,ça pourrait bien casser aux soudure,cas déjà vû!)
Donc,sur cette ferrure,il ne manque,(et c'est pas un gros chantier!)ce qui est très important pour éviter le phénomène de balancement lattéral,qu'une jambe de force de chaque côté,partant du point bas de l'attelage(au niveau du plat qui va à la rotule)et allant se prendre sur le cadre de la moto,par ex au niveau des cales-pieds AR.
Donc,de préférence, constuire ces jambes de force, en section de tube rond,même si c'est en vulguaire acier (suffisamment épais quand même!)que n'importe quel plat,même inox(l'inox casse plus facilement que l'acier!),qui lui n'aura qu'un sens de travail !
allez,bonne bidouille mes petits
Si certain sont ennuyés,je peux vous faire un crobard pour mieux expliquer....

je voulais rajouter que j'ai vû pas mal de montage,ou l'attelage était repris en haut du chassis(ex les sabres)et la rotule était située à ce niveau.
pour le timon de la remorque il suffit alors de lui faire decrire un S et le tour est joué,sans de grosses modifs,ça m'apparrait le plus simple!!!!

Vulcain n'a pas tort, mais ce que je disais avec les rotules c'est seulement pour absorber l'inertie horizontale de la remorque, par contre les jambes de forces dont par l'ami Vulcain, une seule suffirait pour absorber le balancement prise en bas de la ferrure a droit ou a gauche et qui remontrai en haut coté opposé a sa fixation.

etienne a écrit:

tu a le meme carrelage que ma cour devant ma maison

vulcain 16 a écrit:

il ne manque qu'une jambe de force de chaque côté,partant du point bas de l'attelage et allant se prendre sur le cadre de la moto,par ex au niveau des cales-pieds AR.

je pensais a ce genre de modif sans trop savoir ou me fixer sur la moto
tu viens de me donner la reponse.
merci Vulcain

oui mai mis a par que le mien est bien mi les dessins sont mi corectement

vulcain a écrit :


je voulais rajouter que j'ai vû pas mal de montage,ou l'attelage était repris en haut du chassis(ex les sabres)et la rotule était située à ce niveau.
pour le timon de la remorque il suffit alors de lui faire decrire un S et le tour est joué,sans de grosses modifs,ça m'apparrait le plus simple!!!!

ls sabres sur la 1500 sont fixés avec des vis de 8 alors je me pose la question suivante, ce diamètre suffira-t-il pour tenir aux accoux que l'attelage pourrait donner??

et je ne vois pas ou tu veux mettre les rotules (vulcain) fait nous un ptit dessin

BONJOUR
Je lis que vous aller faire votre remorque .J'en ai fait une sur une base identique au chassis que vous avez. Jai coupé le chassis en deux dans le sens de la longueur , ensuite ressoudé pour avoir une largeur max de 93cm , ma moto faisant 96cm de large (1500 classic 1998) si bien qu'elle passe partout ou passe la moto. Dessus j'ai fait un coffre inseré entre les roues (le poids doit se trouver le plus bas possible) sur lequel j'ai posé un coffre de toit (contenance total 450l).Pour le crochet je l'ai fait moi-meme (piece au tour + rotule) , l'ensemble se trouve sous mon porte bagage caché par mon top case cuir (évidemment il faut faire la fleche en conséquense) . La remorque chargé doit etre bien équilibré , je n'ai aucun poids sur le crochet , qui lui ne sert qu'a tirer la remorque.J'ai fait environ 1500km (3 fois la bretagne) avec et aucun problème c'est même un plaisir, elle suit parfaitement ,130 km/h ne me gêne absolument pas.
Si besoin j'abite pas loin.
Je peux envoyer des photos si neccessaire.
A+
DIDIER LELOUP
HB 0232567767
leloup.didier@gemalto.com

salut Didier

je suis intéressé par ton discourt mais peux tu nous mettre des photos ( STP)
car justement j'ai une1500 clasic de 98 aussi et je cherche
un moyen de fixer le support, j'ai pensé comme je le dis plus haut, à me fixer au dessus et en dessous des ammorto
avec des rotules unibal pour que l'ammorto ne soit pas bloqué
qu'en pense tu ????????????
et je veux le faire en tube de diamètre de 18mm creux



donne moi ton avis avant que je commence les travaux

merci
A+

Ton montage ne va pas du tout.
La partie du bas, qui entoure la roue est parfaite.
Les montants, que tu veux fixer sur le haut des amortos, doivent se fixer sur les les boulons arrières, là ou tes protèges sacoches sont fixés, soit en extérieur soit en intérieure, moi je préfère à l'intérieure.
C'est tout. Ne jamais fixer un attelage sur les amortos (haut et bas ensemble) (soit haut, soit bas), même si tu mets des rotules ou autres.

Voici un exemple, avec fixation sur l'intérieure, sans prise sur les amotisseurs.




Deuxième exemple






Ce que tu veux faire c'est cela :



A+

Texas, qu' est ce que tu penses de mon crochet ?

Tu l'as présenté sur la moto ?

la partie basse (crochet) doit allez comme sur la photo :



ne tiens pas compte, pour l'instant, des renforts que tu vois sur la photo.

Tes deux pattes de fixation doivent être: soit à l'extérieure, soit à l'interieure du garde boue.

Je pense que ta pièce est en inox ( non polit), soit tu le polis et tu décites de le mettre en extérieur, soit tu le mets en intérieur (je pense que c'est mieux).
S'il ne rentre pas en intérieur, il faut le retravailler ( par un ferronnier = cout 40 roros).
tout cela paraît compliqué, mais en trois heures l'afffaire est faite.

Regarde la photo:



La partie supérieure (comme les deux pattes de ton attelage qui remonte)
sont fixé sur le cadre, là ou l'on vient fixer les renfort de sacoche.

La partie du bas ( celle de la photo) va se fixer soit sur le BAS de l'armoto ou le cale pied ( ces deux partie faisant partie du cadre).

Le plus simple pour toi, tu te fais un patron en carton, genre calendrier. et tu vas voir que tout te paraîtras évident.

salut Texas








ce système me fait cogiter, à ton avis les vis de diamètre 8mm sont assez balaise pour tracter une remorque
ilni a pas de risque de cassure des ces vis

non je ne l' ais pas encore presenté
je manque de temps



je pense le monter en exter
et j' avoue que je pensais le monter tel quel ( sans renfort )
mais plusieurs membres me disent que qu il manque de renfort. donc je suis a l' ecoute de tous les bons conseils

Bouby 57 a écrit:

à ton avis les vis de diamètre 8mm sont assez balaise pour tracter une remorque

tous les montages, que j' ais pu voir, étaient justement monté aux fixations des sabres, garde-boue, écarteurs de sacoches. donc avec ses vis de 8

Moi j'avais mis du 10, car l'acier venait du roi malin, mai le ferronnier qui m'a soudé l'attelage voulait mettre du 6 mais en acier de super qualité. c'est ton acier qui va te dire le bon diamètre. du 8 en acier top, tu peux le faire.

Une remorque va vous changer la vie. Après tu va te dire j'aurais du le faire avant.


Réponse à rich-san.

si tu le monte tel quel, tu met des renforts fixés sur les boulons des cale pied.

rich-san a écrit:

non je ne l' ais pas encore presenté
je manque de temps



je pense le monter en exter
et j' avoue que je pensais le monter tel quel ( sans renfort )
mais plusieurs membres me disent que qu il manque de renfort. donc je suis a l' ecoute de tous les bons conseils

attention rich trop d'avis peuvent porter a confusion
renforts préfèrable pour ta remorque maintenant a toi de voir

TEXAS a écrit:

Réponse à rich-san.

si tu le monte tel quel, tu met des renforts fixés sur les boulons des cale pied.

ok et l' autre extrémité je viens la positionner au plus prêt du crochet ?

salva a écrit:

renforts préfèrable pour ta remorque

ça je l' ais bien compris et ça grace a toi
mais je me retrouvais un peut coincé car il y avait une direction de prise en mettant le renfort a une base des amortisseurs.
je ne peux pas me fixer sur les amortisseurs, vu que j' en ais qu un et qu il est caché

Oui par exemple.
je te conseille vivement de mettre des renforts, ta remorque va sortir avec un poids a vide de 45 kg environ, plus ton chargement... donc = renforts.

Maintenant j'ai une autre question :

le bras de la remorque ( je ne sais pas comment ça s'appèle) doit être obligatoirement horizontal, une fois fixé à la boule ??????

si oui cela veux dire qu'il faut la remorque avant de commencer le support !!!!!!!!!!!

Non pas du tout.
Tu fais ta remorque et après tu fais "la flèche" et la "tête d'attelage"
La tête d'attelage ne doit pas dépasser 10% du poids de la remorque en charge.

Tu prends cela pour voir le poids:

Tu présentes ta remorque fini prés de ta moto, il faut qu'elle soit à l'horisontale par rapport au sol, sachant que tu veux mettre la boule de l'attelage, comme sur la photo ci-dessus, et là tu auras le chemin de la flèche et de la tête d'attelage.

Dans tout cela ce n'est pas l'attelage qui est important mais la remorque, après tout se dessine.

Une photo marrante mais qui illustre parfaitement nos propos, regardes bien la remorque, elle est bien en ligne et bien horizontale.

oki je vais imagine un système réglable en hauteur faute de ne pas avoir encore trouvé la remorque

fait attention a la taille des roues
suivant le diamètre de celle ci le crochet ne sera pas a la meme hauteur

rich-san a écrit:

fait attention a la taille des roues
suivant le diamètre de celle ci le crochet ne sera pas a la meme hauteur

Voilà pourquoi il faut commencer par la remorque.

TEXAS a écrit:

Une photo marrante mais qui illustre parfaitement nos propos, regardes bien la remorque est bien en ligne et bien horizontale.

il est bougrement chargé l' animal

t'as raison...........

j'ai pls qu'à trouver une ptiite remorque

dleloup a écrit:

BONJOUR
Je lis que vous aller faire votre remorque .J'en ai fait une sur une base identique au chassis que vous avez. Jai coupé le chassis en deux dans le sens de la longueur , ensuite ressoudé pour avoir une largeur max de 93cm , ma moto faisant 96cm de large (1500 classic 1998) si bien qu'elle passe partout ou passe la moto. Dessus j'ai fait un coffre inseré entre les roues (le poids doit se trouver le plus bas possible) sur lequel j'ai posé un coffre de toit (contenance total 450l).Pour le crochet je l'ai fait moi-meme (piece au tour + rotule) , l'ensemble se trouve sous mon porte bagage caché par mon top case cuir (évidemment il faut faire la fleche en conséquense) . La remorque chargé doit etre bien équilibré , je n'ai aucun poids sur le crochet , qui lui ne sert qu'a tirer la remorque.J'ai fait environ 1500km (3 fois la bretagne) avec et aucun problème c'est même un plaisir, elle suit parfaitement ,130 km/h ne me gêne absolument pas.
Si besoin j'abite pas loin.
Je peux envoyer des photos si neccessaire.
A+
DIDIER LELOUP
HB 0232567767
[url=mailto://leloup.didier@gemalto.com

leloup.didier@gemalto.com[/quote[/url]]

ça c'est fort on travaille dans la meme entreprise
je savais pas que tu était sur le forum
a bientot sur la route (heu dans les couloirs !!!)

Si un jour je le rencontreje lui ferrrait bénir ma remorque!!!!!!!!!!!

apres avoir monté mon top caisse et que j' avais accès aux fixations des sabres j' en ais profité pour presenter mon crochet d' attelage apres l' avoir repercé pour l' adapter sur le 900

j' ais ensuite presenté la remorque pour voir ce que ça donne


la boule est trop basse, je vais la repositionner plus haute

avec la malle juste posé sur la remorque

T'as fait du super boulot dis donc
Tu prévois un habillage de la remorque et de la malle ?

je prévois de repeindre la remorque, mais je ne sais pas trop quelle couleur.


la malle restera comme elle, car la peinture n' accroche pas terrible sur du plastique

He rich t'as bien bossé

ton projet est bien avancé pa rapport au mien

mais d'après une remarque dans ce post (voir un peu plus haut) le timan de la remorque doit être de niveau alors chez il descend un peu
ne pense tu pas que cela va jouer sur l'inertie que la remorque va faire au freinage ?????????????

Bouby 57 a écrit:

le timan de la remorque doit être de niveau alors chez il descend un peu

oui, ma boule est trop basse, je vais remédier a ça en intercalant une plaque de reglage de ce type la


ces plaques sont prévu pour ça, et voila le tour est joué





mais attention, le timon doit avoir une légère inclinaison vers le bas.
(remorque a vide)
car une fois la remorque chargé, le timon sera a l' horizontal

Ca doit être particulier a piloter.... virage freinage il y a interet a rouler trés cool sous peine de se faire embarquer par l'atelage .



AU BOUT DU COMPTE C'EST PAS UN PEU DANGEREUX CE SYSTEME????

Tiens si ca peu aider voila ce que j'ai degoté en ce qui concerne l'homologation de la remorque:




Monsieur,

en réponse à votre mail du 21 août 2003, je vous communique les
informations suivantes :

Les remorques dont le poids total en charge est inférieur à 500 kg ne
sont soumises ni à la réception ni à l'immatriculation. Il n'y a pas
d'obligation réglementaire quand à leur fabrication.

Le dispositif de freinage est obligatoire quand le poids total en charge
de la remorque dépasse la moitié du poids du véhicule tracteur (article
R 317.18 du code de la route).

Toute remorque doit être munie à l'avant de deux feux de position
émettant vers l'avant une lumière blanche non éblouissante si la largeur
hors tout de la remorque dépasse 1,60 m, ou dépasse de plus de 0,20 m la
largeur du véhicule tracteur (article R-313.4 du code de la route).

Toute remorque doit être muni à l'arrière de deux feux de position
émettant vers l'arrière, lorsqu'ils sont allumés, une lumière rouge non
éblouissante, visible la nuit, par temps clair, à une distance de 150
mètres (article R-313.5 du code de la route).

Lorsqu'une remorque d'un poids total autorisé en charge inférieur ou
égal à 0,5 tonne ou son chargement masque le ou les feux stop du
véhicule tracteur, la remorque doit être munie du ou des dispositifs
correspondants, dont le nombre est fixé à deux obligatoirement si la
largeur de la remorque dépasse 1,30 m (article R-313.7 du code de la
route).

De même, si la remorque masque les feux indicateurs de directions et la
plaque d'immatriculation du véhicule tracteur, elle doit en être muni.

Toute remorque doit être muni de deux catadioptres arrière rouges, de
forme triangulaire (article 313.1.

Toute remorque d'un véhicule à moteur à quatre roues, à l'exception de
celle des quadricycles à moteur et des véhicules et appareils agricoles
ou de travaux publics doit être munie à l'avant de deux catadioptres non
triangulaires de couleur blanche (article 313.20).

Il est interdit de monter sur les véhicules automobiles et leurs
remorques des pneumatiques portant l'une des cinq indications suivantes
: 30 kilomètres-heure ; 27 kilomètres-heure ; TA ; AGRI ; AGRO.

Sur les voitures particulières et leurs remorques, il est interdit de
monter deux pneumatiques de structures différentes sur le même essieu.

Je me tiens à votre disposition pour tout renseignement complémentaire
que vous puissiez désirer et vous prie d'agréer, Monsieur, l'expression
de ma considération distinguée.

L'Ingénieur de l'Industrie et des Mines,

Nicolas ANSEL



....... C'etait juste pour apporter ma pierre à l'édifice si on peu dire

bon moi la remorque c' est juste pour emmener un caleçon de rechange et les menottes pour Lulu

tourer84 a écrit:

Et un peu de puis... ..et encore ...

euh ... a oui ... aussi ...

Citation :

bon moi la remorque c' est juste pour emmener un caleçon de rechange et les menottes pour Lulu

C'est vrais que les caleçons d'hivers ca prend un peu de place... de la vrais laine bien lourde, limite le caleçon est taillé a même le mouton, non c'est vrais c'est du gros materiel.

Et tes menottes, elles semblent d'ailleur plus proche d'un pilori... il faut savoir ce que l'on veut

heyyyyyyy rich beau boulot
juste si je peut me permettre il vaudrai mieux que tu remonte le tout (dessouder et ressouder plus haut) et ne pas rajouter de plaque mais libre choix a toi et j'en suis sur a l'interieur du coffre il y aura ce qu'il faut pour ne pas mourir de soif